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MN6636-R
MN6636-R
dic AEGCAU
Manolo Andres-Moreno

23.04.2018

ÍNDICE ALFABÉTICO

50 Comentarios
LaBORINg Poster
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LaBORINg Project: an Online Specimens Catalog with Specimens based in ringing birds.
LaBORINg is an Open project to all ringers from Western Palearctic. The Taxonomy and Nomenclature are based on the International Ornithological Congress (IOC) List 8.1 (2018.01.25)

© LaBORINg 2006-2018
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N664287-X  
 

N664287-G
N664287-G

            

N664287-G
Envíado por: José Antonio Cañizares Mata (Fecha: 30.10.2007 19:56) Tamaño de archivo: 72.2 KB
Descripción: Que est que c'est?

Os pongo las fotos de una motacilla que capturamos el otro día. Todavía no está muy claro la especie, por eso os las muestro para que me ayudeis.
Después de consultar con varios anilladores familiarizados con las boyeras, todo parece indicar que se trata de una Motacilla flava, pero ¿de que subespecie?, ¿es realmente una flava o podría ser una citreola?
El obispillo gris, según la Svensson, parece que nunca la tienen la flava y sí una citreola, pero el dibujo facial y la fórmula alar parece que concuerdan con una flava.
Bueno, haber que me decís, y haber si al final la puedo sacar de este apartado y ponerla en la guía laboring que le corresponde.
Gracias de antemano
Grupo Manchego de Anillamiento (GMA)

Ala = 76 mm
Cola= 68.5 mm
Escotadura 3ª PP=16mm
Escotadura 3ª PP= entre 7ª-8ª PP
5º PP= emarginadura poco marcada
Palabras clave: Motacilidae, N38, W001, H0650, M10, 3e, IND, Albacete, Motacilla
Consultas: 985
Descargas: 3

Autor: Comentario:
Borin
Moderador

Fecha de alta: 13.03.2002
Comentarios: 697
El Lío Padre de las Motacilla en estado puro!!!!

Como ya hemos comentado en numerosas ocasiones la variabilidad de las Motacilla es uno de los grandes retos de los anilladores....

La "solución" pasa exclusivamente por poder ver centenares de individuos en todo momento del año y en la mayor diversidad geográfica posible.....

.....y para eso esta LaBORINg!!!!

José Antonio, cuando puedas pon el número de anilla para que sepamos de forma inequivoca que todas las fotos son del mismo ejemplar. Y gracias por ofrecernos esta Motacilla.
Y si tienes fotos de Motacillas flavas "fáciles" súbelas también.....
30.10.2007 20:07 Offline Borin anillamiento at gmail.com http://www.anillamiento.info
Manolo Andres-Moreno
Colaborador de LaBORINg

Fecha de alta: 12.12.2006
Comentarios: 498
Por ahora no voy a opinar....

.....lo que me ha llamado la atención es un dato, desde el Centro de Anilllamiento Finlandés..... en el período entre 1913 y 2005 se han anillado (con anilla finlandesa) 21 ejemplares que fueron determinados como híbridos de Motacilla flava y Motacilla citreola y sólo 23 !!!! identificados como Motacilla citreola..... (http://www.fmnh.helsinki.fi/english/zoology/ringing/results/euring/2003.htm )

...y una foto desde Islandia..para ver...
30.10.2007 21:27 Offline Manolo Andres-Moreno manolo.andres at anillamiento.net http://www.anillamiento.es
Pedro Marín Prado
Colaborador de LaBORINg

Fecha de alta: 05.02.2007
Comentarios: 94
me tiro a la piscina y opino

la aurícula tendría que estar unida en la parte trasera con la ceja y la bigotera para ser citreola, la hembras jóvenes de MOTFLA de algunas subespecies no son tan verdosas. He anillado algunas como ésta, la próxima vez las fotografiaré.
31.10.2007 00:38 Offline Pedro Marín Prado gvpmarin at hotmail.com
Samuel Peregrina
Colaborador de LaBORINg

Fecha de alta: 13.12.2006
Comentarios: 103
Peliagudo tema

Aparte de esa característica línea en forma de “c” que como bien comenta Pedro Marín, no termina de cerrarse para poder optar a la MOTCIT, tengamos presente que tampoco la lineal loral (línea que va desde el ojo a la base del pico) concuerda con la citreola. En la MOTCIT, si acaso, se presenta como una simple aclaración del plumaje, y nunca como una línea bien definida como en este caso. La coloración en líneas generales, concuerda con MOTALB y MOTCIT debido a lo grisáceo, pero si bien ya hemos descartado a MOTCIT por lo aportado anteriormente. La estructura, como apunta José Antonio Cañizares, indica similitud con MOTFLA. Viendo los indicadores de coloración y estructura morfológica, de MOTFLA y MOTALB, me atrevo a indicar que se trata de un individuo híbrido entre estas dos especies. Peter Johns, anillador experto inglés afincado e Ronda, me mostró este verano unas fotos sobre un ejemplar híbrido entre MOTFLA y MOTALB, el cual presentaba caracteres parecidos a este ave, coloración similar a MOTALB y estructura de MOTFLA.
01.11.2007 02:20 Offline Samuel Peregrina xamubass at yahoo.es
Manolo Andres-Moreno
Colaborador de LaBORINg

Fecha de alta: 12.12.2006
Comentarios: 498
He estado mirando detenidamente las fotos de la lavandera,....

Yo en estos casos aplico el método de "ABOGADO del DIABLO", es decir, tratar de llevar la contraria en todo lo posible para demostrar que NO es CITREOLA...... sino cualquier otra cosa...... si a pesar de mi empeño en tratar de demostrar que NO es CITREOLA, las pruebas determinan que estoy equivocado....pues entonces ......es CITREOLA!!!!

Seguro que todos asistimos a los comentarios en LaBORINg sobre las lavanderas, ya sabes, lo que al final acabamos bautizando como "El Lío Padre de las Flavas, ...y de las lavanderas por extensión" , es lo que a veces aparece incluso simplemente como el LPF (que no es liga profesional de futbol, al menos en LaBORINg!!!!)

La Motacilla son un grupo "terrible"....(mira los numerosos comentarios al respecto).....precisamente éstas y otras especies complejas fueron un poco las culpables del germen del Proyecto LaBORINg..... sólo teniendo grandes series de individuos con los que poder contrastar los anillamientos podremos estar más seguros de lo que tenemos delante, precisamente en estos momentos (paso postnupcial) se nos pueden juntar en las redes bichos de muy diversa procedencia con lo que en el caso de la lavanderas con su ya de por si variabilidad individual a mí personalmente me parece que ¡¡¡¡es que NO hay dos lavanderas iguales!!!!!

Por eso lo importante de enviar Registros LaBORINg de numerosos individuos....

No me enrollo, al asunto de la cetrina (...o flava...o lo que sea).

* Presenta muchos rasgos que casi parece una cinerea juvenil....pero el color de las patas la elimina....
* En las fotos de las alas no se acaba de ver bien la escotadura de la 5P.....
* Los bordes ante de TT la situarían como citreola....
* La CIC presentan tonos amarillentos...eso la incluiría más en las flava......
* El diseño de la cabeza casi la sitúa más como flava, sobre todo por el hecho de contactar las auriculares con el manto, sin una banda....
* Por una parte la coloración de la brida la aleja de citrola pero la coloración del pico la excluiría de flava....
* Los tonos ante del pecho y cara la meterían como citreola....
* Muchos rasgos la situarían como un juvenil de Motacilla flava flavissima, pero la colaración del pecho y zonas inferiores (demasiado claras) tampoco permite situarla claramente como flavissima....

Yo me quedaría con una de estas tres opciones de juveniles 3E:
Motacilla alba yarrelli, Motacilla citreola werae, Motacilla flava flavissima.

Seguro que tienes datos biométricos (si de ala mide menos de 85 casi me decantaría por citreola).

Los del grupo Cigueña Negra anillaron una el pasado febrero(era 5G y no 3E como esta vuestra) la puedes ver en :
http://cocn.tarifainfo.com/equipoanillamiento/citreola.html

En casos como estos toda ayuda es poca, una opción (desde mi punto de vista la mejor) es consultarlo con la gente del BirdForum.....

Desde luego el problema radica a qué caracteres concedemos mayor "peso"....al color del pico, el diseño de TT, el diseño de auriculares......
02.11.2007 13:11 Offline Manolo Andres-Moreno manolo.andres at anillamiento.net http://www.anillamiento.es
Borin
Moderador

Fecha de alta: 13.03.2002
Comentarios: 697
Todas las imágenes de este ejemplar...

...se pueden consultar en la sección de Octubre (M10) de Motacilla flava.

LaBO RINg. Guía de PASSERIFORMES en Mano / Motacillidae / Motacilla flava / oct




















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24.01.2008 08:36 Offline Borin anillamiento at gmail.com http://www.anillamiento.info



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N664287-X

 
 

 

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